Azon gondolkodom, hogy mekkorát tévedtem. Azt gondoltam, ennek a blognak a célja az, hogy bemutassa a jelenlegi rendszer visszásságait és hosszabb távon valami értelmes alternatívát mutasson be.

A Mozgalmar.net-nek is ez a deklarált célja, bár nekem már az elején gyanús volt, hogy mennyire tomcat-esek, Zöld Pártosak a jelszavak, a szóróanyagok pedig egy az egyben a Zöld Párt matricáira hajaznak, amivel teleragasztották az országot. (Nem is beszélve arról a bizonyos SZDSZ-es plakátról.)

De azt nem sejtettem, hogy a valódi cél: bekapcsolódni a tomcat-kurucinfó tengelybe és egy újabb megjelenési felületként funkcionálni a "felkelők" számára. Mert TEOTWAWKI hsz-eiből annyi derül ki, hogy semmi egyebet nem akar, neki tökéletesen megfelel ez a randalírozás, sőt még melegséggel is tölti el a kis szívét.

Egyiketsem, a te kommentjeidből is ugyanez derül ki. Azt hittem, ez a blog legalább szándék szintjén többet akar, mint beleragadni ebbe a szubkultúrába. Úgy látszik, tévedtem.

Jaj, szegénykém, azért remélem a párnádat nem sírtad tele. :) Minden lehetőséged megvan arra, hogy külön posztot írj Te is, sőt mindenki másnak is (bár másnak csak mailben). Valamint senkit nem moderálok, s mindenki reagálhat amit akar. (Kivéve ha személyeskedésbe fordul a dolog.) Gondolkodtál már azon, hogy miért van ez így?

Úgyhogy ne sajnáltasd magadat, ez szimplán szánalmas, már ne haragudj.

A bélyegzést viszont igazán befejezhetnéd már, unom már a Bencsik, Lovas, Bombagyár, kurucos, stb. cimkéket. Akkor én meg gúnyolódom.
Ez van, ha nem tetszik, akkor talán Te is válogasd meg a szavaidat, oltsd el a Szent Felháborodás Tüzét, és próbálj a vadliberális érvrendszer (Te hülye vagy, antiszemita, fasiszta görény és nekem meg nyilvánvalóan igazam van) helyett mást.

Vagy moderálj Te engem, ha már nem bírod cérnával, s akkor ez vagy Te. :)

Nekem SEMMI közöm sincs sem a Bombagyárhoz, se Kuruchoz, MNO-t sem olvasok. Egyszerűen azért, mert tényleg forog a gyomrom az egyoldalúságuktól, és a belőlük áradó nyers, primitív gyűlölettől. De ha Neked kényelmesebb, gondold így, skatulyázz be.

Ez gyönyörűen mutatja, hogy miért nem lehet soha megegyezés. Nem az a lényeg számodra, hogy mi vagyok valójában, hanem hogy a sztereotípiáid alapján besorolhatsz, és akkor már nem is kell érdemben foglalkoznod a mondandómmal, netán elgondolkodnod azon, amit mondok. Így működik az egész politikai közbeszéd. Lásd pl.a Semjén "konjunktúra" szövegét.

Visszatérve a posztra, egyébként mi ebben a fikázás? Túlzás, ez kétségtelen. De nem így gondoltad? Egy olyan tüntetés, ami betartja az összes jogszabályt, a hatalom nyújtotta lehetőségekkel élve, csak számodra elfogadható emberek vesznek benne részt, minden fújdebüdösszájú otthon maradt, nincsenek durva alkesz beszólások... tessék, itt van a posztban.

Ember, ez az ország különféle emberekből áll! Olyanok is tagjai a társadalomnak, akiknek nézeteit nem fogadod el. A kirekesztés, amit most itt művelsz, az nem megoldás, mert arra a végső megoldás csak a másik oldal kiirtása, vagy az örök harc.

Te is látod a kirekesztést, de csak az egyik oldalról. A saját oldalad bűze nem bántja az orrodat, sőt felháborodsz, ha valaki számára ez nem kellemes illat, s az EGYETLEN illat.

Igen, szép volna egy olyan tüntetés, amikor minden ember pontosan tisztában van azzal, hogy hogyan manipulálják, és ezzel a tudattal vonul fel. És elmondja a véleményét. És ennyi volt.

Csak az a bibi, hogy akkor tüntetésre sem lenne szükség. Akkor a választásnál az egész elitnek irmagja sem maradna a parlamentben.

Ha már a vörös köd eloszlott, gondolkodj el ezen: az érdekük az, hogy az emberek még véletlenül se kezdjenek el gondolkodni. Vagy ha igen, akkor csak a megadott sablonokban. Külön posztot megérne az, hogy mik ezek a sablonok.

"Minden lehetőséged megvan arra, hogy külön posztot írj Te is"

Bocs, hogy nem süllyedek le arra a szintre, hogy külön posztban fikázzalak le. Ezt meghagyom a te stílusodnak.

"A saját oldalad bűze nem bántja az orrodat, sőt felháborodsz, ha valaki számára ez nem kellemes illat, s az EGYETLEN illat."

A saját oldalam, a vadliberális, ugye?
És még én skatulyázok. Röhejes vagy.

Nem mondtad még, mi volt ebben fikázás? Azt értem, hogy sérti az ego-dat, hogy egy ilyen képet rakok ki a véleményedről, de hol fikáztalak le?

Nem, az érvelésed vadliberális. A skatulyákat meg sűrűn produkálod, főleg így a vége felé. Na megyek dolgozni.

Még egy dolog: fikázás nem egyenlő gúnyolódással.

De ha akarsz mégis még bloggolni erre az antiszemita, kirekesztő, kurucos, bombagyár alfejezet blogra, akkor leírhatnád a Te verziódat, hogy látod a lehetőségeket, és mit láttam én rosszul ebben a posztban, hol van a kiút?

És hogy akarod megvalósítani a saját rendszer és elitváltásodat úgy, hogy nem kell egy sorban masíroznod olyan emberekkel, akik Neked nem tetszenek? Mert az elitváltást elég vegyes társaság szeretné...

Péter, valamit azért be kéne látnod, ha végignézed az egész kommentezést.

1. Gesell nyilvánvalóan felháborodott valamin, nem kellett volna, ezt neki is mondtam. Őneki is megvannak a maga szempontjai.

2. Te viszont elfogadhatatlannak tartod, hogy ebben a kérdésben nem értünk Veled egyet. Annyira, hogy az egész blogot és minket kezdesz minősíteni, és folyamatosan minősítgetsz. Azért ezt a blogtársakkal szemben nem kéne, legalább mi megérdemeltünk volna valamivel konstruktívabb hozzáállást. Főleg, hogy nem is azon dühöngsz ami a mi tartalmi lényegünk, hanem azon, hogy nem értünk egyet veled bizonyos kérdésekben.

3. Nekem is feltűnt az, amit Teotwawki mondott, ezt említettem is Neked privát levélben. Gyorsan minősítesz, gyorsan cimkézel. És utána már a mentális állapotod nem is nekünk szól hanem a cimkéknek. Az ember egy pillanatig sem érdekelt a vélemény mögött. Egyébként én is ilyen voltam amikor még nagyon fiatal voltam, kellett pár hibát elkövetnem, hogy az emberi viselkedésnek ezt a részét saját bőrömön tapasztaljam. Most már nagyon-nagyon óvatosan ítélek meg bárkit, bármit, és igyekszem fenntartani a dinamikus újraértékelő gondolkodásmódot a statikus cimkéző ellenében. Így mindenkivel el tudok beszélgetni, normális hangnemben. És néha sírok a problémák miatt, mert nem kifejezett áldás mindenkinek a szempontjait átérezni. :(

Megértem ha az egod megsebződött itt a blogon, de kérlek gondolkodj el egy kicsit mások szempontjain is. És főleg a cimkéken, mert Te a cimkékre haragszol, nem ránk. Nagyon kényelmes az "én"-nek, és szükség is van erre a mindennapi életben. Pontosan ezért is vagyunk ilyen jól befolyásolhatóak.

Gyönyörű!
Azért születik egy írás, hogy ez egyik szerkesztő belerúgjon a másikba.
Sajnálnám, ha Péter nem írna többet, mert érdekes témákat vetett fel és nem utolsósorban ismeri az alanyt állítmányt. :)
Úgy látom a szólásszabadság és a szabad véleménynyilvánítás csak a blogon kívül követelmény.

Utóbbi mondatod tartalmát megvilágítanád számomra? Tudod az alanyt meg az állítmányt sem ismerem. :)

Eddig úgy láttam te ismered. :)

De én vetettem fel előbb egy kérdést. Miért született ez az írás?

Izé, nem kérdeztél, hanem véleményeztél. ;)

Hogy miért született? Pár napja írok egy hosszabb szösszenetet, amivel a jogrendszer álságos voltát szeretném bemutatni, illetve azt, hogy milyen lehetőségek vannak a jelenlegi ún. demokráciában (demokratúra?). Semmi új egyébként, mindent mondtam már itt is, csak kapásból szét lett fikázva és elveszett a kommentek között.

Aztán Péterrel akartam beszélni, hogy milyen alternatívát lát, illetve hogy képzeli el a dolgot, mert eddig csak az jött le, hogy hogyan nem.

De az utolsó kommentjeit látva végleg elvetettem a sörözés ötletét, mert felidegesített az állandó bencsikezésével, lovasozásával, kurucozásával, bombagyározásával, és rájöttem, hogy igazából reménytelen ebben a témában vele bármiféle egyezségre jutni, hiszen nem is azzal vitatkozik amit mondok (azt elintézte egy kommenttel, hogy szép kis világ lenne ha ilyen jogok lennének.) , hanem a saját cimkéivel.

A cimkézése számomra sértő, Gesellnek annyira, hogy azt mondta, neki ez nem hiányzik, és többet nem ír.

(Ez azért kár, helyesírás ide vagy oda - egyébként a cikkeit két munka között vetette blogra, átnézés nélkül - ő is hasonló helyzetben van mint én, mert hármunk közül ő van benne legjobban ebben a témában, bár közel sem eléggé ő sem. Megpróbálom majd átvenni a stafétabotot, de a közeljövőben ez reménytelennek látszik. De azt ígérte, segít, dobott is pár témát, hogy csak néztem... elküldtem egyébként Ötvös Péternek is egy linket ezzel kapcsolatban, de ő a felháborodásával volt elfoglalva, nem is válaszolt. Pedig akkor még nem fajultak el így a dolgok. Pedig jó anyag, a Mises könyvtár.)

Szóval, beleírtam a kommentbe válaszul, hogy mégis akkor mit akarsz, ezt? Aztán rájöttem, hogy ez külön poszt is lehetne, ha rendesen megírom, ellenpontként a másik régi posztra, amivel szemben az ellenvetésem volt.

Így poszt ellenpontként poszt lett. Nagyjából ennyi a nagy mű története.

Na most már tényleg megyek, ma már nem jövök vissza, mert nem haladok. :(

U.I. : szóval mi ez a véleményszabadság dolog? :)

szarba vagytok! vagy montam már?

Nem emlékszem. :)
De már hiányoltalak, gyakrabban kéne jönnöd! :)

Ez az! Semmi sem olyan hatékony eszköz valakit/valakiket önmagukkal szembesíteni, mint az irónia:-) Semmi indulat, semmi epe, semmi "faszom"; persze a hatalom ettől sem tér magához, de a "véleményformáló" csatlósértelmiségnek "jaj de szarul" tud esni. Tudják ők, jobban, mint mi, hogy "mi a mi a":-)
Hajrá egyiketsem, hajrá irónia:-)
üdvözöl
bbjnick

bbjnick,

ha így gondolod, tutti hogy kurucos vagy, de nyilvánvalóan bombagyáros! Ejnye! :(

(Ugyanis minden kurucos egyben bombagyáros, de nem minden bombagyáros kurucos.)

oké.

elitváltás mindenek felett.

kijönnél entesteddel is védelmezni, ha a margit-hídon, a villamossínen verném fel a kis sátramat az elitváltás szép és mindenen túl érvényesítendő jelszava alatt?

dögöljön meg mindenki, a lényeg az, hogy bárki, bárhol, bármi áron gyülekezhessen? az összes többi polgár összes többi joga eltörpül, el kell, hogy törpüljön e mellett? ez az, amit állítasz?

Elitváltásról a másik poszt kommentjét, itt csak annyit, hogy egyáltalán nem. :)

Nem védenélek az entestemmel. Sőt a rendőrséget is visszavonnám. Söpörje el a sátradat az utazók, munkába menők haragja, akiknek tele van a töke a hülyeségeddel, és akkor kiderül, hogy mennyire van melletted a társadalom.

Váljon a tüntetés a társadalom egésze elleni tüntetésé, hogy szembesüljenek magukkal, vagy váljon egy mindent elsöprő tömegtüntetésé, ami akár kormányt is dönthet, mert erre van igény.

Ez helyretenné azokat, akik úgy gondolják, hogy a népet képviselik a tüntetéseiken.

Csak tegyük hozzá, hogy ehhez is egy olyan öntudatos társadalom kellene, ahol pl. nem lehet megverni és kirabolni valakit az utcán az emberek között fényes nappal, mert az első járókelő lerúgja.

Ki tudja. Talán ez kéne, felidegesíteni a népet, hogy rájönnének, ők, a nép, létezik, és nagyobb hatalma van.

De akkor én is egy példát: bevezetik az adósrabszolgaságot, 2/3-os alkotmánymódosítással. Nem így hívnák, de az lenne a lényege, hogy ha nem tudsz fizetni, akkor a bank tulajdonává válsz. Irreális, de tegyük fel. Törvényes is, alkotmányos is. Akkor azt hiszem, nem csak Te vernél sátrat.

Vannak azonban olyan szemétségek is, amik az emberek ingerküszöbét nem piszkálják, fel sem fogják. És az azok ellen való hatékony felszólamlást akadályozza a törvény.